Réforme de la certification

CALL_OF_DUTY a écrit: Comment et pourquoi diagnostiqueur-immobilier.fr arrive t'il à conclure que 67% des diagnostiqueurs sont pour la reforme à venir, alors qu'il me semble qu'aucun n'a été sondé ? D'où sort ce sondage ? On annonce des chiffres, sans même démontrer leur provenance, un peu facile, on se croirait sur BFM Encore un moyen de légitimer un sondage pour essayer de faire passer une reforme en force ?

c'est franchement pas nouveau que la plupart des forumeurs ne participent pas activement.. la plupart se garantissant une part de veille réglementaire en survolant les questions techniques.

Il y a eu à plusieurs reprises des mecs qui annonçaient clairement qu'ils restaient passifs volontairement pour ne pas assister le newbie.

Ca plait pas, ça choque.. c'est la même..

Du coup, qu'il y ait participants au sondage dans l'ombre n'est pas déconnant outre mesure.

Après, la légitimité des résultats..? Ce n'est qu'un sondage.

Il y a plus de 15000 membres inscrits sur le forum. Cela représente plus du double du nombre d'opérateurs en diagnodtics (si quelqu'un a un chiffre précis)

pascal85 a écrit: Il y a plus de 15000 membres inscrits sur le forum. Cela représente plus du double du nombre d'opérateurs en diagnodtics (si quelqu'un a un chiffre précis) 464 inscrits au forum ont répondu à ce sondage. Rien ne dit qu'il s'agit de 464 diagnostiqueurs.

Pour répondre à la question, 9500 professionnels ont au moins une certification valide selon le dernier recensement réalisé par la DHUP.

Sur les chiffres des membres du forum, pour info chaque personne s'inscrivant sur le site Diagactu est inscrit d'office sur le forum. Nous n'avons jamais nettoyé les bases du forum depuis sa création en 2007, ça n'a guère d'intérêt, alors que nos fichiers Diagactu sont en revanche régulièrement mis à jour.

Sinon, en ce qui concerne nos sondages, libre à ceux qui veulent douter de leur fiabilité de douter et de l'exprimer ici. Je sais d'expérience qu'il est inutile de tenter de les convaincre, je n'ai même aucun espoir concernant CALL_OF_DUTY :), surtout évidemment quand le résultat du sondage est contraire à leur opinion personnelle comme sur le projet de réforme de certification. ;).

Sachez que nous essayons vraiment de relayer l'opinion des diagnostiqueurs sur les sujets qui leur sont importants, et le plus largement possible. D'ailleurs sans doute beaucoup plus efficacement que les organisations professionnelles, dont beaucoup ici critiquent justement l'incapacité à prendre en compte l'avis de leur base, comme par exemple l'inquiétude des diagnostiqueurs sur leurs assurances (dont nous nous apprêtons à beaucoup parler), leur défiance vis-à-vis des fédés, leur critique sur les coûts de leur certification, sur la mauvaise qualité de leurs formations, sur le fait qu'ils sont peu ou mal représentés dans les commissions de normalisation, etc, etc, etc... Tout ça Diagactu l'a dit, redit et le redira encore.

En tous cas, nous n'avons jamais eu autant de diagnostiqueurs abonnés ou simple lecteurs qu'actuellement. C'est peut-être un signe qu'ils ont un certain niveau de confiance dans les infos de Diagactu depuis 10 ans...

Merci Tadpol.

CALL_OF_DUTY a écrit: Même si le résultat de ce sondage pouvait être légitimé, le résultat de 67% n'est franchement pas une victoire. C'est à peine un peu plus de 1/2 qui serait favorable à cette réforme, autant dire que c'est une mauvaise réforme, qui est loin de satisfaire une large majorité. Et pour cause, 20 jours de formation + 1 jours de contrôles sur ouvrage, alors qu'actuellement nous sommes à 5 (si on compte un jour par certification) + 3 jours de formation DPE = 8 jours + 2 jours de contrôles in situ = 10 jours. C'est donc tout bénéfice pour les centres de formations : seulement 2 ans de validité supplémentaire et ils doublent les jours de formations, en se délestant en plus des fastidieuses corrections d'examens ! Voilà à qui profite cette réforme, à personne d'autres et sûrement pas à nous.... Vous avez maintenant compris pourquoi nous n'avons pas été consulté et qui en sont les auteurs.

Faut pas déformer mes propos, ces gens là n'ont d'ailleurs pas besoin de comploter pour vous enfler ouvertement, en nous faisant croire en plus qu'on accepte de leur fournir la vaseline à 67% !

Je dit que cette réforme est clairement à l'avantage des centres de formations et certificateurs,calcul à l’appui, c'est un fait établi :

" 20 jours de formation + 1 jours de contrôles sur ouvrage,
alors qu'actuellement nous sommes à 5 (si on compte un jour par certification) + 3 jours de formation DPE = 8 jours + 2 jours de contrôles in situ = 10 jours.

C'est donc tout bénéfice pour les centres de formations : seulement 2 ans de validité supplémentaire et ils doublent les jours de formations, en se délestant en plus des fastidieuses corrections d'examens ! "


Que 67% est loin d'être un accord de bonne réforme,
et pour cause, aucun des acteurs du diagnostics (diagnostiqueur) ou si peu, n'a été consulté.

andy a écrit:   Aujourd'hui, la profession à la représentation qu'elle mérite ...

Que de vieux souvenirs remues-tu là, Andy....

En cette année de centenaire, j'ai de plus en plus l'impression d'être un Ancien Combattant,(ou plutôt: Assez Couillonné...).

Mais je ne veux pas gâcher la fête avec mes souvenirs de guerre.

Une petite remarque : réduire les coûts des obligations que nous avons pour nous permettre de travailler, parfait, mais ce n'est pas le chemin pris, ceux qui décident pour nous ont trop d’intérêts à augmenter leur CA.  Le but, si j'ai bien compris, est de s’assurer que le travail réalisé correspond aux exigences de la législation. Pensez-vous que ce soit la seule méthode? Pensez-vous que ceux qui ne font pas le travail ne sachent pas le faire? (je parle de la majorité, pas de l'exception). Pensez-vous que les contrôles sur sites, le suivi de certification permettent de stopper les mauvaises pratiques? Connaissez-vous des diagnostiqueurs dont la certification a été annulée, de façon justifiée, pas aléatoire. En deux mots, pensez-vous que cette usine à gaz, qui fuit à tous les niveaux, mais rapporte gros à ceux qui décident pour nous, soit la bonne solution pour amener notre profession sur les chemins de la vertus? Et, bien que ce soit l'objectif avoué, est-ce le réel objectif poursuivi?

1 plomb sur un F6 85 € TTC !!!!!! 

J'espère qu'il ne prend pas de déplacement .... je vais lui envoyer des missions en échange de vacances !

Ben quoi, ça c'est pas interdit que je sache ?

nilau46 a écrit: Pour info, cette société est au tribunal pour au moins une dossier, procédure en cours depuis trois ans environ, alors que les choses sont évidentes, cela ne l’empêche nullement d'exercer.

j'ai 2 confrères qui n'exercent plus suite à retrait de certfi (en 10 ans). un franchisé orange et un indép qui a même fini par être condamné pour exercice sans assurance tout ça, tout ça (jugement sur Beauvais si ça te chante de fouiller)

c'est pas le Pérou mais perso, ça m'a détendu car c'était compliqué de travailler proprement en face.

Même si la vrai sélection naturelle s'exerce davantage par la RSI, je dois bien l'avouer. Ce dernier point allant évoluer au 1e semestre prochain, ce n'est que le début, je suppose.

mais je ne défend en rien la certif (pas de blague

Les assurances, d'accord avec Tapdol, gros problème, mais pour moi, le plus gros problème c'est la grille que j'ai mise en ligne...après hésitation en réalité. Autour de nous, trois diagnostiqueurs appliquent ce genre de tarifs, bien sur, nous insistons sur la qualité de notre travail, certains notaires, AI, las des déboires avec les autres nous envoient du travail. Nous nous en sortons péniblement, faisons beaucoup d'heures pour compenser les prix bas, d'autres collègues du secteur, qui travaillent sérieusement, n'y arrivent pas et sont sur le point de jeter l'éponge, mais franchement, c'est fatiguant de toujours être en compétition débile, d'expliquer etc. Tu vois Mout-Mout, tes infos sont réconfortantes, mais ceci n'arrive pas chez nous. Même pris la main dans le sac, ils continuent à exercer, sans problème. Les OC s'en moquent totalement. C'est pourquoi je dis qu'avoir mis en place toute cette usine à gaz pour un si piètre résultat, c'est déplorable, et il est évident qu'ils existent d'autres méthodes, beaucoup plus efficaces, beaucoup beaucoup moins coûteuses, mais qui ne servent pas les intérêts des décideurs...c'est la tout le problème, nous n'avons pas fini de passer à la tondeuse.

Calme plat...

Quelle réforme ?? 

thomas1406 a écrit: marco34 a écrit: Quelle réforme ??  7ans au lieu de 5ans

C'est dans 3 mois, Noël ...