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Réforme de la certification

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redox allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (2) Mercis(2)   Citer redox Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 22-Fev-2017 à 14:59
Ah heureusement que jean Pierre Molia n'est plus là, sinon il se serait promu en super chevalier de la profession ! ! Wink
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CALL_OF_DUTY allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer CALL_OF_DUTY Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 22-Fev-2017 à 15:32
J'ai donné par mail les coordonnées du président LDI, il faut je pense rentrer en contact pour finaliser un accord qui semble en bonne voie.

Car évidement cette liste est confidentielle, elle ne peut être diffusée ainsi.

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ANTOINE PIETRINI allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer ANTOINE PIETRINI Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 22-Fev-2017 à 17:21
Message posté par pascal85 pascal85 a écrit:

En attendant, tout ce qu'on peut constater, c'est que l'occasion est donnée de faire une action concrète et que les plus farouches partisans de la re-certification qui participent à ce forum ne trouvent rien de plus futile qu'à tergiverser sur cette association et son co-fondateur... et ne font rien que d'autre que d'épiloguer.
Et vous avez la mémoire courte puisque pour beaucoup d'entre-vous, vous avez participer à la création de plusieurs syndicats qui ont tous fait long-feu faute de combattants.
Au contraire !!! Vous avez très mal lu, je recommence donc :

Si LDI a réellement dans ses rangs les 2000 ODI qu'elle prétend, elle a toute sa place dans les discussions en cours. Elle devrait même supplanter les autres organisations, toutes moins représentatives.

Et je me suis même engagé publiquement à les aider à trouver cette place s'il le fallait, non pas au niveau officiel, où je n'ai aucune voix, mais dans les discussions de type RVDI ou ici. J'ajoute même que ce serait avec bonheur que le co-fondateur du mouvement mort-né de 2012 adouberait ses lointains successeurs, surtout s'ils font mieux que lui ! Donc, pas de procès d'intention, merci d'avance !

Cependant, dans l'immédiat, la seule action concrète que j'ai remarquée c'est un autosatisfecit insupportable : "vos certifs sont prorogées de deux ans grâce à notre action" ce qui était au moins trois fois faux :
1- la certif n'est pas rallongée de deux ans,
2- LDI n'est pas partie prenante aux discussions en cours,
3- plus grave, le rédacteur du mail bidon -appelons les choses par leur nom- n'avait pas lu le projet de texte de l'arrêté quand il a écrit son mail puisque le lendemain encore, il tentait des approches un peu partout pour en obtenir le contenu qui avait été distribué, sous le sceau du secret, aux seuls membres conviés à la discussion par l'administration.

C'est tout.

Donc, je le répète -et j'ai d'autant plus de facilité à le faire à cette heure puisque le big boss ici a pris le même engagement : si LDI existe vraiment, faites-vous connaître et reconnaître, assumez vos membres et vos actions réelles, participez à découvert aux possibles actions communes -comme nous l'avons fait en 2012, et cela nous a coûté cher : les portes vous sont grandes ouvertes.
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lamasducap allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer lamasducap Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 22-Fev-2017 à 18:12
Si la démarche de se regrouper dans une association type LDI par des ODI est très louable et positive, cette association aura du mal à attirer beaucoup de confrères. La présence de son porte voix qui a laissé auprès de confrères des ardoises (pas en schiste) et essayé de fédérer avec toujours un objet mercantile derrière empêchera son développement.
Pour ce qui est de la réforme de la certification, il serait très intéressant de voir le projet d'arrêté avant discussion et de comparer avec celui d'après. Histoire de voir ce que des organisations qui ne semblent pas très représentatives ont fait évoluer.
Tel que le projet se présente, le statut quo semble préférable pour la majorité d'entre nous.
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chop allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer chop Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 22-Fev-2017 à 21:10
Message posté par diagimmo diagimmo a écrit:

@chop et @marco34, si Diagactu n'était pas totalement indépendant comme vous le sous-entendez, de manière (un poil) agressive, vous ne pourriez pas l'exprimer librement puisque nous sommes ici sur les forums de Diagactu. CQFD

En outre, je réitère mon engagement, en tant que co-organisateur des RVDI du 30 mars, à donner la parole à LDI si la réalité de son extraordinaire représentativité est démontrée. En attente donc de la transparence nécessaire.

Enfin, me donnez-vous l'autorisation de m'inquiéter, sur le plan personnel, pour ces diagnostiqueurs que je fréquente avec bonheur depuis 10 ans ? Ou est-ce que si cela ne va pas dans votre sens, je dois me taire ? ;)


@ diagimmo

Aucune agressivité de ma part, ce ne serait pas constructif. Mais un certain ras le bol, oui !
J’ai d’ailleurs cotisé depuis le début à votre revue puis à votre veille règlementaire sur ce site, c’est bien une preuve de confiance.

Cependant, je peux comprendre que vous êtes entre le marteau et l’enclume. D’un côté vos annonceurs organismes de formations et certifications… et de l’autre, nous, pauvres diagnostiqueurs.

Je ne suis pas très bavard sur ce forum, car ce n’est pas dans ma nature. 12 ans de diagnostics, j’ai fait parti de la première vague des certifications en 2007…Je pense être un bon professionnel 0 litige à ce jour. Je constate que 10 ans plus tard on nous propose : Certifications par domaine, formations obligatoires, surveillances documentaires, contrôles in situ par domaine, il ne manque plus qu’un contrôle qualité et en plus une accréditation à obtenir auprès du cofrac …

STOP, ce n’est plus tenable et cela n’a aucun sens. Comment des représentants de syndicat comme CDI FNAIM et FIDI peuvent ils approuver ce genre de chose ? Sauf être aveugle, on peut constater qu’Ils ne défendent pas nos intérêts. ( D’ailleurs FNAIM syndicat de notre profession, un jour, faudra m’expliquer… ce sera un autre débat.)

Sincèrement, cher diagimmo ne pensez vous pas en tout indépendance, que ce sont des cadeaux faits pour les organismes de formations et certifications ?

Cordialement.

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chop allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer chop Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 22-Fev-2017 à 21:52
[QUOTE=pascal85]
En attendant, tout ce qu'on peut constater, c'est que l'occasion est donnée de faire une action concrète et que les plus farouches partisans de la re-certification qui participent à ce forum ne trouvent rien de plus futile qu'à tergiverser sur cette association et son co-fondateur... et ne font rien que d'autre que d'épiloguer

+1
   
LDI c'est un mouvement en marche, il faut tenter!!!
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HH allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer HH Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 22-Fev-2017 à 22:19
Tout ça sans texte officiel et sans nouvelles des avancées (si il y en a ?) ..... Syndrome BFM certainement !

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omd allez vers le bas
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Depuis le: 15-Dec-2008
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer omd Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 22-Fev-2017 à 23:44
Message posté par HH HH a écrit:

Tout ça sans texte officiel et sans nouvelles des avancées (si il y en a ?) ..... Syndrome BFM certainement !


dis pas de mal HH, son patron est très sympa et un très bon client !!! Angry

Plus sérieusement, LDI se dit représentatif, moi je me dit qu'il se le dit... le coup des lettres ? on a donné en 2007 avec la résultat nul que l'on a connu, j'en fini par me demander si il a pas des actions à la poste le Yvan...Big smile
Au demeurant c'est un garçon sympathique, comme vous tous ici, mais il faut descendre du nuage, votre profession, qui à 20 ans, se structure, s'organise, et le changement en économie amène toujours une spécialisation dans les tâches, donc des regroupement d'acteurs pour grossir, il y avait 50 chaînes d'hypermarché en 70, il en reste 10... il y avait une multitude de centre auto, il reste 4 gros réseaux... etc... donc vu que même les mammouth sont morts, va falloir penser à vous adapter, au mieux, ou à changer de métier... 

PS: on rapporte que les derniers mammouth beuglaient beaucoup en s'enlisant dans les steps fondantes de la Toundra mais çà ne les a pas empêchaient de mourir... pour notre plus grande tranquillité. Même le groupe Mammouth a disparu, au profit de Auchan...Confused
Elu au Top 10 du World Bashing International Diagnostics Movement. Quand j'ai envie de taper, je viens ici, je ne suis jamais déçu... ;-))
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chop allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer chop Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 23-Fev-2017 à 06:42
Message posté par omd omd a écrit:




[QUOTE=HH]Tout ça sans texte officiel et sans nouvelles des avancées (si il y en a ?) ..... Syndrome BFM certainement !



dis pas de mal HH, son patron est très sympa et un très bon client !!! Angry

Plus sérieusement, LDI se dit représentatif, moi je me dit qu'il se le dit... le coup des lettres ? on a donné en 2007 avec la résultat nul que l'on a connu, j'en fini par me demander si il a pas des actions à la poste le Yvan...Big smile
Au demeurant c'est un garçon sympathique, comme vous tous ici, mais il faut descendre du nuage, votre profession, qui à 20 ans, se structure, s'organise, et le changement en économie amène toujours une spécialisation dans les tâches, donc des regroupement d'acteurs pour grossir, il y avait 50 chaînes d'hypermarché en 70, il en reste 10... il y avait une multitude de centre auto, il reste 4 gros réseaux... etc... donc vu que même les mammouth sont morts, va falloir penser à vous adapter, au mieux, ou à changer de métier... 

PS: on rapporte que les derniers mammouth beuglaient beaucoup en s'enlisant dans les steps fondantes de la Toundra mais çà ne les a pas empêchaient de mourir... pour notre plus grande tranquillité. Même le groupe Mammouth a disparu, au profit de Auchan...Confused


Peut-être? Mais je ne suis pas fataliste...
Etes-vous diagnostiqueur en activité?
Certains commentaires sur ce forum me semble étranges pour des personnes sensées défendre une profession.
Aller! je sors, je retourne au boulot...
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marco34 allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer marco34 Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 23-Fev-2017 à 07:42
Message posté par chop chop a écrit:

Message posté par omd omd a écrit:




[QUOTE=HH]Tout ça sans texte officiel et sans nouvelles des avancées (si il y en a ?) ..... Syndrome BFM certainement !






Peut-être? Mais je ne suis pas fataliste...
Etes-vous diagnostiqueur en activité?
Certains commentaires sur ce forum me semble étranges pour des personnes sensées défendre une profession.
Aller! je sors, je retourne au boulot...

C est à ce demander meme si certains ne sont pas payés pour faire du "bashing" permanent, mais bon notre admin veille...
Bonne journée ..
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omd allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer omd Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 23-Fev-2017 à 08:19
je suis en activité, parfois même activiste...

Ce n'est pas du bashing marco, c'est un échange, on n'est pas forcément d'accord c'est tout.

Moi, pour ne parler que de moi, ce qui m'a hérissé le poil, c'est de voir tout le monde se focaliser sur l'avancée de 2 ans alors que globalement je considère que ce projet ne réglera rien et coûtera plus cher, j'en ai fait la démonstration. Qui dit plus cher, dit plus de moyens financiers à mettre en oeuvre donc plus de difficulté pour l'Indépendant, ceux sont des faits, valables et toujours reproduits dans toutes les professions.
Donc, mais je n'ai peut être pas compris tous les posts, au départ vous mettez en avant LDI pour nous dire que c'est mieux et grâce à eux, moi je dit non c'est pas mieux ! et après j'ajoute Yvan est un gars sympa mais aujourd'hui qui est ce qu'il représente ? combien de donateurs réels ? 
Oui je donne aussi, ailleurs, et non je ne suis pas content de ce que négocie mes représentants, et j'aurais l'occasion de leur dire de vive voix, à moins qu'ils n'arrivent à me convaincre que ce ne soit le coup du siècle, j'ai plutôt l'impression du casse du siècle....

Voilà, je te repose la question : Après réflexion, quel est ton sentiment ? avantage ou inconvénient ? 
Elu au Top 10 du World Bashing International Diagnostics Movement. Quand j'ai envie de taper, je viens ici, je ne suis jamais déçu... ;-))
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CALL_OF_DUTY allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer CALL_OF_DUTY Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 23-Fev-2017 à 08:33
LDI s'est peut être précipité dans son annonce 5 à 7 ans, et alors ?
ça part d'un bon sentiment, celui d'améliorer et de simplifier notre condition.

Vous connaissez bien pourtant l'inconstance de nos instances gouvernementales 
et la pression des tous ceux qui profitent du système sur notre dos. 

Si LDI ne peut pas être responsable de tout, il a le mérite de tenter de faire bouger les choses.
Comme hier, lire ci-dessus la proposition de courrier à envoyer au président de la république, le mien à été envoyé hier et le vôtre ?

J'ai mis aussi ci-dessus que LDI ne pouvait pas diffuser sa liste ainsi, pour autant il fait une proposition et propose de la remettre en temps utile.

Il faut multiplier les actions et si possible réussir enfin à s'organiser sous une forme ou une autre et arrêter de saper toute tentative.
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omd allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer omd Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 23-Fev-2017 à 08:52
Message posté par CALL_OF_DUTY CALL_OF_DUTY a écrit:

ça part d'un bon sentiment, celui d'améliorer et de simplifier notre condition.

en effet, l'Enfer lui aussi est pavé de bonnes intentions... en fait de simplification on va de plus en plus vers un asservissement...

Moi je me base sur les faits, pas sur les sentiments, un peu comme sur le terrain, je constate et je reporte dans une grille, peu importe les désirs du propriétaire.

mais vous avez raison, tout ce qui peut faire avancer est bon à prendre, reste à savoir où l'on va...il semble que ce soit même bientôt un grand débat national...qui revient tout les 5 ans .... Confused
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diagimmo allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer diagimmo Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 23-Fev-2017 à 09:20
Message posté par marco34 marco34 a écrit:



Message posté par chop chop a écrit:

Message posté par diagimmo diagimmo a écrit:

Et dire que les pouvoirs publics estiment que la profession doit monter en compétence et gagner en crédibilité... 

C'est pas gagné... Confused


Absolument pas d'accord!!!
Diagactu vous avez peut6être des intérêts avec vos annonceurs... pas nous!!!


Attention DIAGACTU à ne pas jouer avec le feu, restez à votre place, merci.



Je vais en effet suivre le "conseil" de marco34 et arrêter de "jouer avec le feu" en n'autorisant plus sur ces forums les innombrables messages de propagande de LDI de plus en plus agressifs envers leurs autres confrères.

Les forums de Diagactu ne sont pas une tribune mais un lieu d'échanges entre professionnels.

Nous avions d'ailleurs fixé le principe il y a quelques années que les organisations professionnelles ne puissent plus utiliser les forums de Diagactu pour diffuser leurs communication afin d'assurer l'indépendance des forums et également de ne plus susciter des débats qui généralement tournent en rond ce qui a pour effet de polluer les sujets, il faut bien le reconnaître. Notamment celui-ci sur le régime de certification.

Nous allons donc devoir modérer ce sujet.
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marco34 allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer marco34 Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 23-Fev-2017 à 09:45
Don't act.....

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Christophe67 allez vers le bas
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Points: 5154
Options des messages Options des messages   Mercis (1) Mercis(1)   Citer Christophe67 Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 23-Fev-2017 à 10:17
Message posté par marco34 marco34 a écrit:

Don't act.....



Si c'est volontaire, c'est marrant...LOL
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diagimmo allez vers le bas
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Points: 1932
Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer diagimmo Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 23-Fev-2017 à 11:33
Message posté par Christophe67 Christophe67 a écrit:


Message posté par marco34 marco34 a écrit:

Don't act.....



Si c'est volontaire, c'est marrant...LOL


Et si ça ne l'est pas, c'est freudien...
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CALL_OF_DUTY allez vers le bas
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Depuis le: 12-Fev-2013
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Options des messages Options des messages   Mercis (1) Mercis(1)   Citer CALL_OF_DUTY Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 23-Fev-2017 à 11:57
Peut importe que ce soit Pierre ou Paul qui mène les actions, 
ceux qui bossent sur le terrain n'ont que faire de vos querelles.


L'important est de mener des actions dans le but de défendre nos intérêts sur la prochaine réforme déjà engagée.
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million54 allez vers le bas
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Depuis le: 27-Fev-2008
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Options des messages Options des messages   Mercis (1) Mercis(1)   Citer million54 Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 23-Fev-2017 à 13:11
Lancer un sondage, non un engagement, posez une date, et ceux qui s'engage à venir pour une action commune devront bien entendu venir.
Je reste persuadé que nous serons largement inférieur à 100 ODI en promesses, et certainement moins de 20 en réalité....
"N'attends pas que les événements arrivent comme tu le souhaites. Décide de vouloir ce qui arrive... et tu seras heureux."
(Epictète)
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CALL_OF_DUTY allez vers le bas
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Depuis le: 12-Fev-2013
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer CALL_OF_DUTY Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 23-Fev-2017 à 16:10
Il faudrait que chacun ou le plus grand nombre :

- Ecrive au ministère et président (voir vos députés de région) comme précement suggéré, mdèle de courrier posté hier
- Signe une pétition comme on peut le faire en ligne
- Rejoigne un mouvement qui doit s'organiser sous forme d'association d'indépendants et de cabinets à taille humaine

ça permettrait de demander d'être convié aux réunions de travail, après avoir pris soin d'élaborer une proposition de reforme
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CALL_OF_DUTY allez vers le bas
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Depuis le: 12-Fev-2013
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer CALL_OF_DUTY Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 23-Fev-2017 à 17:51
reçu de la FIDI à l'instant (vous pourrez constater que je répercute toutes les publications, d'où qu'elles viennent) :

La certification en réflexion

Les ministères concernés proposent un projet d'arrêté modifiant les critères de certification des opérateurs de diagnostics techniques et d'accréditation des organismes de certification et introduisant une obligation de certification pour les organismes de formation.

La FIDI avait ré-initié le comité de liaison de la certification (instance de réflexion et d'échanges composée de la FIDI et des organismes de certification). 

Le document préparé par le ministère s'appuie largement sur les propositions du comité de liaison.

LES EVOLUTIONS PROPOSEES

Il n'y aurait plus qu'un seul arrêté de compétence et non plus 6 comme à ce jour.
La certification initiale passerait de 5 à 7 ans sous réserve de répondre à différentes exigences :

- formation continue en fonction de l'évolution des textes et obligations
- contrôle sur ouvrage global (toutes certifications) dans le cycle des 7 ans
- contrôle documentaire

Au terme de ces 7 ans, une re-certification adaptée en fonction de l'expérience du candidat  s'appuiera  sur le contrôle sur ouvrage global, le contrôle documentaire et un examen pratique.
Sous réserve que cet arrêté ne soit validé, il devrait être publié pour être applicable au 1er janvier 2018.
LA FIDI continue à travailler avec le ministère pour différentes questions de mise en application de ce projet.
L'arrêté définit également précisément les obligations de compétence pour les centres de formation (certification...) et pour les organismes certificateurs (certification, accréditation...).

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Tadpol allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer Tadpol Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 23-Fev-2017 à 18:56
Message posté par lamasducap lamasducap a écrit:

Pour ce qui est de la réforme de la certification, il serait très intéressant de voir le projet d'arrêté avant discussion et de comparer avec celui d'après. Histoire de voir ce que des organisations qui ne semblent pas très représentatives ont fait évoluer.
Tel que le projet se présente, le statut quo semble préférable pour la majorité d'entre nous.

Retenez que la FIDI se présente comme étant à l'origine de ce projet d'arrêté (plus précisément, les changements proposés seraient issu de son comité de réflexion monté avec les OC). On peut donc légitimement penser que la FIDI est favorable à ce projet.

Pour la CDI FNAIM, je n'ai rien trouvé quant à leur position sur la question.

Donc si on prend les organismes présents autour de la table, on aura les OC et la FIDI a priori favorables au projet, et la CDI FNAIM en inconnu. Du coup, y a de fortes chances pour que le projet passe en l'état.



Je vais être égoïste, mais le courrier que propose LDI c'est une demande de moratoire sur la fin de validité des certifs de l'année 2017 afin que si la réforme est décidée, les premiers certifiés puissent en profiter. Tant mieux pour eux si ça arrive, mais moi c'est pas que j'attends.

Le réforme en l'état du projet ne me convient pas. Je préfère le système actuel à celui proposé. Si j'écris c'est pour demander d'arrêter le projet en cours, et de prendre le temps de discuter avec  la profession. Quand je vois les réactions ici même ou avec les confrères avec qui j'en discute, je vois pas grand monde de content, ce qui semble indiquer que la FIDI ne représente pas la profession.
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ramboz allez vers le bas
Groupie
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer ramboz Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 23-Fev-2017 à 19:30
Allez juste pour rire
En 1: courrier à nos chères instances représentatives en faisant pression. Faute d'être entendu par nos dirigeants, menace de grève générale de tous les diagnostiqueurs (comptabilisé eux su ce site .!)
En 2 : arrêt de toute les missions de tous les adhérents de ce site dans le cas de non réponse
En 3 : mettre les quelques organisations censées nous représenter au courant de l'action et why not, leur demander soutien ...
Blocage de l'immobilier, cela pourait être plus dérangeant que quelques courriers au ministère
Bon ok, financièrement pas bon du tout, mais au point ou nous en sommes, botter le cul de ceux qui pensent et décident pour nous et notre avenir, cela mérite un sacrifice non ?
Si vou trouvez cela normal que ce soit le OC qui décident le devenir de notre profession, moi pas. Qu'ils fassent leur boulot de certificateurs correctement, ce sera déjà pas mal.
Allez Cap ou pas ???
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ANTOINE PIETRINI allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer ANTOINE PIETRINI Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 23-Fev-2017 à 23:30
Message posté par ramboz ramboz a écrit:

Allez juste pour rire
On va essayer de ne pas pleurer...

Message posté par ramboz ramboz a écrit:

En 1: courrier à nos chères instances représentatives en faisant pression. 
C'est fait :) J'ai repris l'idée de la lettre de 2012...sans la relire, pour ne pas sombrer. J'ai sans doute pas grand chose à ajouter-modifier à ce que l'on avait déjà si brillamment écrit... malheureusement ! Si ça intéresse quelqu'un, c'est libre de droits...

Message posté par ramboz ramboz a écrit:

En 2 : arrêt de toute les missions de tous les adhérents de ce site dans le cas de non réponse 
Non, pas cap.
Pourquoi ? Parce que je ne perdrai pas un centime dans la conjoncture actuelle pour voir les plateformes à deux balles me piquer mes clients et mes marchés... Donc, clairement non.

Message posté par ramboz ramboz a écrit:

En 3 : mettre les quelques organisations censées nous représenter au courant de l'action et why not, leur demander soutien ... 
Je crois qu'elles sont plutôt Sensées nous représenter que Censées mais c'est vrai qu'elles ne sont pas données si mes souvenirs sont bons... Sinon sur le fond, Joker... Wink
Se souvenir tout de même qu'en 2012, les fédés étaient totalement opposées aux mouvements provenant de la base.
Cette année, c'est encore plus simple : la FIDI-CINOV annonce sur son site qu'elle est à la manœuvre Cry.

Message posté par ramboz ramboz a écrit:

Si vous trouvez cela normal que ce soit le OC qui décident le devenir de notre profession, moi pas. Qu'ils fassent leur boulot de certificateurs correctement, ce sera déjà pas mal.
Rien à ajouter sur ce point. Quoique si les formations étaient correctes -on peut toujours rêver, avec un vrai programme de formation permanente qualifiante, y'aurait même pas besoin des OC.

Cdlt.

A.P.
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omd allez vers le bas
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Message posté par ANTOINE PIETRINI ANTOINE PIETRINI a écrit:

.

Message posté par ramboz ramboz a écrit:

Si vous trouvez cela normal que ce soit le OC qui décident le devenir de notre profession, moi pas. Qu'ils fassent leur boulot de certificateurs correctement, ce sera déjà pas mal.
Rien à ajouter sur ce point. Quoique si les formations étaient correctes -on peut toujours rêver, avec un vrai programme de formation permanente qualifiante, y'aurait même pas besoin des OC.

oui, ce serait bien de valider les formations, sûrement... mais un âne, tu peux lui couper les oreilles, t'en ferras pas un cheval de course ! ... le formateur ne peut être tenu de résultat quand il a un public limité (je sait c'est la grande excuse des profs, mais c'est parfois, rarement,.. vrai)
Elu au Top 10 du World Bashing International Diagnostics Movement. Quand j'ai envie de taper, je viens ici, je ne suis jamais déçu... ;-))
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Christophe67 allez vers le bas
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Message posté par ANTOINE PIETRINI ANTOINE PIETRINI a écrit:

Je crois qu'elles sont plutôt Sensées nous représenter que Censées ...


http://grammaire.reverso.net/2_1_15_cense_sense.shtml
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ANTOINE PIETRINI allez vers le bas
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Message posté par Christophe67 Christophe67 a écrit:

Message posté par ANTOINE PIETRINI ANTOINE PIETRINI a écrit:

Je crois qu'elles sont plutôt Sensées nous représenter que Censées ...


http://grammaire.reverso.net/2_1_15_cense_sense.shtml
euh.. c'était pour rire...
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Tadpol allez vers le bas
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Message posté par omd omd a écrit:

Message posté par ANTOINE PIETRINI ANTOINE PIETRINI a écrit:

.

Message posté par ramboz ramboz a écrit:

Si vous trouvez cela normal que ce soit le OC qui décident le devenir de notre profession, moi pas. Qu'ils fassent leur boulot de certificateurs correctement, ce sera déjà pas mal.
Rien à ajouter sur ce point. Quoique si les formations étaient correctes -on peut toujours rêver, avec un vrai programme de formation permanente qualifiante, y'aurait même pas besoin des OC.

oui, ce serait bien de valider les formations, sûrement... mais un âne, tu peux lui couper les oreilles, t'en ferras pas un cheval de course ! ... le formateur ne peut être tenu de résultat quand il a un public limité (je sait c'est la grande excuse des profs, mais c'est parfois, rarement,.. vrai)

Je suis d'accord avec omd, la formation c'est bien mais ce n'est pas suffisant. Il faut garder une porte d'entrée dans la profession, la certification initiale doit servir à ça.


En revanche avec ce qui est proposé, on refait sans cesse le même chemin. En rentre dans la profession, ensuite on est surveillé, contrôlé, et formé en continue, mais au bout de X années, c'est pas grave on repart de zéro et on recommence (enfin, non on repart pas de zéro, puisqu'on nous a épargné le QCM...).

On doit vraiment nous prendre pour des mauvais pour nous demander de repasser sans cesse les examens d'entrée, avec en plus de la surveillance, du contrôle et de la formation continue. Au alors c'est que l'avenir du monde dépend de nous et on veut être sûr qu'on fait bien notre boulot...
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ANTOINE PIETRINI allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer ANTOINE PIETRINI Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 24-Fev-2017 à 14:28
Message posté par Tadpol Tadpol a écrit:

On doit vraiment nous prendre pour des mauvais pour nous demander de repasser sans cesse les examens d'entrée, avec en plus de la surveillance, du contrôle et de la formation continue. 
Exactement ce que j'écrivais à notre Ministre il y a peu...

"les professionnels installés depuis 5 ans étant considérés comme des enfants du même âge, tout juste bons à réapprendre leurs tables de multiplication."
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ASTERDI allez vers le bas
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Message posté par ANTOINE PIETRINI ANTOINE PIETRINI a écrit:

Je crois qu'elles sont plutôt Sensées nous représenter que Censées ...

[...]
euh.. c'était pour rire...[/QUOTE]

OMD aurait dit 100 C mais bon ... LOL
Ne jamais jouer à saute-mouton avec une licorne. JAMAIS !
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omd allez vers le bas
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Message posté par ASTERDI ASTERDI a écrit:

Message posté par ANTOINE PIETRINI ANTOINE PIETRINI a écrit:

Je crois qu'elles sont plutôt Sensées nous représenter que Censées ...

[...]
euh.. c'était pour rire...


OMD aurait dit 100 C mais bon ... LOL
[/QUOTE]

sans C....S, c'est bien le drame de beaucoup d'hommes en poste de dirigeant... LOL
Elu au Top 10 du World Bashing International Diagnostics Movement. Quand j'ai envie de taper, je viens ici, je ne suis jamais déçu... ;-))
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ANTOINE PIETRINI allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer ANTOINE PIETRINI Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 24-Fev-2017 à 17:32
Certains affichent leurs espoirs, leurs objections et leurs regrets plus sereinement que d'autres :

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marco34 allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer marco34 Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 24-Fev-2017 à 17:40
Message posté par ANTOINE PIETRINI ANTOINE PIETRINI a écrit:

Certains affichent leurs espoirs, leurs objections et leurs regrets plus sereinement que d'autres :


Attention au modérateur, il va frapper, peut etre... ! Wink
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Message posté par redox redox a écrit:

Ah heureusement que jean Pierre Molia n'est plus là, sinon il se serait promu en super chevalier de la profession ! ! Wink
Rigole, rigole... il était invité par la DHUP qui semble avoir quelques problèmes de tenue de ses listings (votre grand ami Certifi devait aussi être de la fête...) Cry

Et "on" me glisse dans l'oreillette que le siège d'une des organisations Censées vous représenter dans cette docte assemblée secrète de la Saint Valentin était tenu, sans droit ni titre, par un organisme de formation très bien, très très bien implanté dans les instances décisionnelles...

Autrement dit : sauf erreur majeure de mon oreillette, il n'y avait AUCUN diagnostiqueur autour de la table lors de cette réunion où se joue notre avenir ! NOUS SOMMES CHEZ LES FOUS !!!

"On" m'a aussi indiqué que cette fameuse réunion n'était absolument pas une réunion de présentation d'un "projet" de texte arrivant en discussion, mais bien la réunion de présentation d'un texte bouclé, achevé... qui s'appliquera bien au délai indiqué...

Cette fois, j'en suis sûr, tout cela est bête à pleurer
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ramboz allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (1) Mercis(1)   Citer ramboz Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 25-Fev-2017 à 01:14
Salut Messieurs
(sans ces) drôles de jeux de mots, je suis quand même abasourdi de toutes ces informations intéressantes dont certains d'entre vous disposent !
Je pense moi que le foutage de gueules de tous ces gens qui décident à quelle sauce ils vous nous bouffer, y en a marre.
AloRs oui M. Antoine, est-il insensé sincèrement de penser que cela doit cesser incessamment !
Call of duty l'a déjà maintes fois exprimé ici (pardon pour ceux que j'oublie), mais les lobby sont en route pour faire bouffer la poussière aux indépendants et petites structures, regardez juste sur les offres d'emploi par exemple, je pense que maintenant la messe et dite.
Tiens ça me rappel des souvenirs sur la Loi antitrust ou anti monopoles ! Appliquée bien sur elle, comme il se doit... Bouffonneries. En ce qui nous concerne, il y a bien le droit de la concurrence qui pourrait nous servir de références par rapport à certaines situations de positionnement et d'anticoncurrence et abus de situation dominante par exemple...
Alors oui ma proposition faite a l'emporte pièce, un peu révolutionnaire certes, montre juste à quel point notre "profession" et solidaire, merci pour celui qui a pris la peine au moins, d'exprimer son point de vue... et merci à prof Christophe d'avoir rappelé quelques fondamentaux.
Allez, bises et à tantôt
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer omd Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 25-Fev-2017 à 06:24
Message posté par ramboz ramboz a écrit:


Tiens ça me rappel des souvenirs sur la Loi antitrust ou anti monopoles ! Appliquée bien sur elle, comme il se doit... Bouffonneries. En ce qui nous concerne, il y a bien le droit de la concurrence qui pourrait nous servir de références par rapport à certaines situations de positionnement et d'anticoncurrence et abus de situation dominante par exemple...
 

Comment veux tu que le droit s'applique ? ici même la plupart ont vilipendés le diagnostiqueur qui a osé faire annuler, à bon droit, la notice DPE au lieu de le soutenir dans son action... on exerce une profession où les bouffons profusionent de toute part, tapant sur leurs frères quand ils ont les c....s de s'élever contre le système (çà n'a pas été gratuit comme procédure) et pleurant de l'autre côté de ne pas être pris au sérieux....Ce qui manque le plus : c'est de remplacer l'esprit de concurrence par l'esprit de corporation, quand les diagnostiqueurs deviendront mentalement corporatistes, le poids sera différent...en attendant les autres vous regardent goguenards et vous tondent, ou vous assignent au Tribunal en procédures débiles pour la plus grande joie de concurrents mesquins, petits et jaloux.
Elu au Top 10 du World Bashing International Diagnostics Movement. Quand j'ai envie de taper, je viens ici, je ne suis jamais déçu... ;-))
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer CALL_OF_DUTY Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 25-Fev-2017 à 08:16
Bonne analyse Ramboz, c'est tout à fait ça.

Le système va devenir intenable pour un indépendant, c'est même le but !
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omd allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer omd Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 25-Fev-2017 à 09:01
Message posté par CALL_OF_DUTY CALL_OF_DUTY a écrit:

Bonne analyse Ramboz, c'est tout à fait ça.

Le système va devenir intenable pour un indépendant, c'est même le but !

On est tous d'accord sur les constats, donc si vous ne voulez pas devenir les esclaves de groupes financiers, à vous de vous regroupez pour devenir plus fort, plus gros, plus dispo, plus spécialisé, plus pro...abandonnant une part de liberté mais en gardant une part de décision, sans quoi vous perdrez tout.
Elu au Top 10 du World Bashing International Diagnostics Movement. Quand j'ai envie de taper, je viens ici, je ne suis jamais déçu... ;-))
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ANTOINE PIETRINI allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer ANTOINE PIETRINI Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 25-Fev-2017 à 09:29
Message posté par omd omd a écrit:

Message posté par CALL_OF_DUTY CALL_OF_DUTY a écrit:

Bonne analyse Ramboz, c'est tout à fait ça.

Le système va devenir intenable pour un indépendant, c'est même le but !

On est tous d'accord sur les constats, donc si vous ne voulez pas devenir les esclaves de groupes financiers, à vous de vous regroupez pour devenir plus fort, plus gros, plus dispo, plus spécialisé, plus pro...abandonnant une part de liberté mais en gardant une part de décision, sans quoi vous perdrez tout.

Je suis en train de rédiger de nouvelles propositions sur ce sujet. Auront-elles plus de succès que le seul succès d'estime qu'en 2012 ? Je n'en suis pas certain...
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Tadpol allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer Tadpol Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 25-Fev-2017 à 12:39
J'ai l'impression que l'Etat est naïf. Il nous croit mauvais et donc nous impose de la formation continue, du cycle de certification, et des contrôles. En réalité, c'est pas nécessairement un problème de compétence, c'est un problème d'honnêteté.

La gars qui fait de la merde, il le fait généralement en toute connaissance de cause. Donc le contrôle de rapport ou sur ouvrage, il peut facilement les passer haut la main.


Il y aurait des contrôles simples à réaliser (selon moi) mais qui ne sont pas faits. Par exemple pour le plomb, en croisant les listings de l'ASN et des OC, on saurait qui ne possède pas de source mais dans le même temps est certifié plomb. A partir de là on demande au gars de se justifier. Le mec honnête qui loue la machine à un confrère, en 5 minutes c'est réglé. Celui qui fait sans machine plomb, lui il est dans mouise.

Quand on change la source de la machine on envoie le formulaire rouge à l'IRSN, là aussi serait simple à contrôler. Mr X posséde une source de 2 ans, ça fait 4 ans, que l'IRSN n'a pas eu de ses nouvelles pour un changement de source, là ça doit déclencher un contrôle.
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ANTOINE PIETRINI allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer ANTOINE PIETRINI Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 25-Fev-2017 à 12:56
et celui qui fait du plomb sans machine -mais je ne sais pas si cela existe toujours ?- au moins, il est pas emmerdé par l'ASN...
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Tadpol allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer Tadpol Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 25-Fev-2017 à 13:43
Message posté par ANTOINE PIETRINI ANTOINE PIETRINI a écrit:

et celui qui fait du plomb sans machine -mais je ne sais pas si cela existe toujours ?- au moins, il est pas emmerdé par l'ASN...

J'ai eu des échos comme quoi cela existait encore, même si j'espére que c'est marginale. Ce qui l'est peut être moins, c'est l'usage de sources après la date prévue.

Ce serait pas à l'ASN de faire cette police mais aux OC. Ils prennent leurs listing des certifiés plomb, ils les croisent avec ceux de l'ASN, et ils demandent aux ODI inconnus de l'ASN de se justifier. Ceux qui font ça dans les règles perdront 5 minutes à répondre à la demande, ceux qui fraudent, eux ils seront dans la mouise.



Soit l'Etat nous perçoit "simplement" comme des incompétents, ce qui expliquerait toutes les contraintes qu'on veut nous imposer. Mais dans ce cas, je comprends pas le système mis en place. Si on est incompétent, faut réhausser le niveau de la certif initiale. Je fais une comparaison avec la médecine, un jour l'Etat se rend compte que les médecins sont nuls, là il décide de pas toucher à leur formation et à leur examen diplômant, alors que ce serait la base à revoir, mais il décide plutôt de les laisser devenir de mauvais médecins, et l'Etat leur demande de se former tout en exerçant, et les contrôle de temps à autre. Au bout de 5 ou 10 ans, ce sera enfin un bon médecin, mais entre temps, il aurait eu le temps de tuer un bon paquet de patients.

Soit l'Etat nous considère comme des escrocs, avec comme devise "pas vu, pas pris". Dans ce cas, le système ne sert à rien pour ramener dans le droit chemin.
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pascal85 allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer pascal85 Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 25-Fev-2017 à 17:34
Message posté par ANTOINE PIETRINI ANTOINE PIETRINI a écrit:


Autrement dit : sauf erreur majeure de mon oreillette, il n'y avait AUCUN diagnostiqueur autour de la table lors de cette réunion où se joue notre avenir ! NOUS SOMMES CHEZ LES FOUS !!!


Celui qui est président de la CFDI tient un cabinet de diag si je ne m'abuse
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ANTOINE PIETRINI allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer ANTOINE PIETRINI Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 25-Fev-2017 à 18:52
Message posté par pascal85 pascal85 a écrit:

Message posté par ANTOINE PIETRINI ANTOINE PIETRINI a écrit:


Autrement dit : sauf erreur majeure de mon oreillette, il n'y avait AUCUN diagnostiqueur autour de la table lors de cette réunion où se joue notre avenir ! NOUS SOMMES CHEZ LES FOUS !!!


Celui qui est président de la CFDI tient un cabinet de diag si je ne m'abuse

Mon info est qu'il n'y était pas. Le siège de la CFDI était tenu par le représentant d'un centre de formation Shocked !!! Je n'ai toujours pas compris pourquoi ce tour de passe-passe. Si un diagnostiqueur membre adhérent en 2017 de la CFDI voulait bien se faire connaître (en mp), cela arrangerait tt le monde et moi le premier...

Donc, je maintiens ces infos : vraisemblablement aucun diagnostiqueur autour de la table (ce qui d'ailleurs n'aurait pas changé grand chose puisque cette réunion magique avait pour objet la présentation d'un texte bouclé en urgence et non le début d'une négociation comme certains ont voulu le croire).

Dans les confidences recueillies depuis hier, il faut noter également que la DGT n'a pas non plus été conviée à cette réunion... cela en dit long sur le fonctionnement de l'Etat à ce niveau ultime : la problématique "diag amiante tx CdT" est gérée par la DGT dans son coin, la problématique "diags CCH/CSP (dont l'amiante démol)" par la DHUP... Et les deux ne se parlent pas. Nous, comme toujours, on est entre les deux.

Par ailleurs, contact cordialement pris avec le responsable de LDI qui m'informe passer son weekend à vous envoyer des mails avec le courrier à envoyer au président de la République. Je viens en effet de recevoir le mien.

Si vous jouez le jeu, pensez à corriger l'erreur dans le courrier : ce n'est pas un projet de "loi" qui est "dans les tuyaux" mais un "arrêté". Cela change tout : une loi aurait encore à être votée (et cela prendrait des mois, car le Parlement n'est plus en session, jusqu'aux législatives), alors qu'un arrêté peut passer tel quel dès la semaine prochaine si ça leur chante.

J'espère pouvoir vous en dire plus de ce contact avec LDI dans les jours qui viennent, l'invitation à être présents aux RVDI, sous une forme encore à définir, a été renouvelée à son président.

Enfin, les plus perspicaces d'entre vous auront trouvé d'eux-mêmes l'adresse d'un projet de courrier/moratoire 2017 prêt à être envoyé à la Ministre du Logement qui circule librement sur le net depuis avant-hier (s'il vous reste encore un timbre Wink)

Bon dimanche à tous.

Cdlt.

A.P.
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer chop Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 26-Fev-2017 à 19:43
Message posté par ANTOINE PIETRINI ANTOINE PIETRINI a écrit:


Message posté par pascal85 pascal85 a écrit:


Message posté par ANTOINE PIETRINI ANTOINE PIETRINI a écrit:

<div style="margin: 0px;">
<div style="margin: 0px;">Autrement dit : sauf erreur majeure de mon oreillette, il n'y avait AUCUN diagnostiqueur autour de la table lors de cette réunion où se joue notre avenir ! NOUS SOMMES CHEZ LES FOUS !!!



Celui qui est président de la CFDI tient un cabinet de diag si je ne m'abuse


Mon info est qu'il n'y était pas. Le siège de la CFDI était tenu par le représentant d'un centre de formation Shocked !!! Je n'ai toujours pas compris pourquoi ce tour de passe-passe. Si un diagnostiqueur membre adhérent en 2017 de la CFDI voulait bien se faire connaître (en mp), cela arrangerait tt le monde et moi le premier...

Donc, je maintiens ces infos : vraisemblablement aucun diagnostiqueur autour de la table (ce qui d'ailleurs n'aurait pas changé grand chose puisque cette réunion magique avait pour objet la présentation d'un texte bouclé en urgence et non le début d'une négociation comme certains ont voulu le croire).

Dans les confidences recueillies depuis hier, il faut noter également que la DGT n'a pas non plus été conviée à cette réunion... cela en dit long sur le fonctionnement de l'Etat à ce niveau ultime : la problématique "diag amiante tx CdT" est gérée par la DGT dans son coin, la problématique "diags CCH/CSP (dont l'amiante démol)" par la DHUP... Et les deux ne se parlent pas. Nous, comme toujours, on est entre les deux.

Par ailleurs, contact cordialement pris avec le responsable de LDI qui m'informe passer son weekend à vous envoyer des mails avec le courrier à envoyer au président de la République. Je viens en effet de recevoir le mien.

Si vous jouez le jeu, pensez à corriger l'erreur dans le courrier : ce n'est pas un projet de "loi" qui est "dans les tuyaux" mais un "arrêté". Cela change tout : une loi aurait encore à être votée (et cela prendrait des mois, car le Parlement n'est plus en session, jusqu'aux législatives), alors qu'un arrêté peut passer tel quel dès la semaine prochaine si ça leur chante.

J'espère pouvoir vous en dire plus de ce contact avec LDI dans les jours qui viennent, l'invitation à être présents aux RVDI, sous une forme encore à définir, a été renouvelée à son président.

Enfin, les plus perspicaces d'entre vous auront trouvé d'eux-mêmes l'adresse d'un projet de courrier/moratoire 2017 prêt à être envoyé à la Ministre du Logement qui circule librement sur le net depuis avant-hier (s'il vous reste encore un timbre Wink)

Bon dimanche à tous.

Cdlt.

A.P.


Je vois que les lignes bougent, c'est bien!!!
De toute façon nous devons nous unir, j'espère que Diagactu va pousser dans ce sens?
Sans indépendant l'avenir du site...

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AINDI allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer AINDI Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 26-Fev-2017 à 21:24

Bonjour,

Les diagnostiqueurs indépendants sont très critiqués sur se site, ce forum me semble être très proche des deux grosses fédérations. Avez-vous posé la question au deux fédérations le nombre d’adhérents qu’ils ont perdu ces dernières années? 

La FIDI et MMA ont les pieds et mains liés, mais rien ne vous empêche de retrouver une assurance au même tarif, ce que j’ai fait.

Je réalise des repérages amiante avant démolition depuis mon installation en 2010, et lorsque j’ai demandé à mon OC que je ne citerai pas mais, qui sera présent aux RDVI comment fallait-il faire pour passé la mention ? Pour information dans les pré-requis, il me demandait aussi les 3 derniers bilans comptables, ce que mon comptable a refusé. Cela en dit long… Je ne peux accepter cela ! On ne peut pas faire confiance à ces organisme.

Pour ma part je ne me rendrai pas au RDVI le 30 mars 2017 car comme sur le forum, s’il y a des débats, ils seront stériles, tout est pipé d’avance, c’est dommage pour mes fournisseurs que j’aime rencontrer en toute convivialité.

Comme mes confrères, j’adresserai dans les plus brefs délais ma lettre au Président de la République.

Cordialement

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Tadpol allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer Tadpol Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 27-Fev-2017 à 12:23
Qu'il n'y ait pas eu de représentant des ODI à cette réunion ne change rien. Si j'ai bien compris pour l'Etat les représentants de la profession sont :

- FIDI
- CDI FNAIM
- CFDI

Si on prend le dernier article de DiagActu, voilà leurs positions sur la réforme :

- FIDI, c'est son projet, donc elle est pour.
- CDI FNAIM, globalement pour mais surveille certains points comme le contrôle sur ouvrage global, et le coût de tout cela.
- CFDI, représentée par un gars d'un centre de formation, donc il défend sa crèmerie et aurait voulu de la formation continue annuelle et pas de certif des organismes de formation.


Je me pose la question de la représentativité de nos représentants. Soit ils sont totalement à côté de la plaque et ils ne représentent pas du tout ce que la profession veut. Soit c'est moi qui suit à côté de la plaque, et toutes les réactions des confrères que j'ai vues (ici même ou en discutant) sont le fait d'une partie très minoritaire de la profession.

On aura un début de réponse avec le nombre de courriers envoyés au Président....
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million54 allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer million54 Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 27-Fev-2017 à 12:40
J'ai envoyé mon courrier, mais je me demande s'il ne serait pas bon d'inonder les boites à lettres de nos candidat à l'élection, 4500 voix, cela peut aider ....Wink
"N'attends pas que les événements arrivent comme tu le souhaites. Décide de vouloir ce qui arrive... et tu seras heureux."
(Epictète)
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marco34 allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer marco34 Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 28-Fev-2017 à 21:27
Bien vu !!
C'est parti...

http://recertification2017.monsite-orange.fr/page-58b1611eaa377.html


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Christophe67 allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer Christophe67 Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 01-Mar-2017 à 00:40
J'invite les personnes qui souhaiteraient s'en inspirer, à remplacer le code du travail, qui ne prévoit aucun diagnostiqueur certifié, par le code de la construction et de l'habitation.
Accessoirement corriger les quelques fautes d'orthographe qui échappent au correcteur automatique (souffrir, certifications de personnes).
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ProDiagno allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer ProDiagno Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 01-Mar-2017 à 09:04
Courrier envoyé
ProDiagno
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CALL_OF_DUTY allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer CALL_OF_DUTY Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 01-Mar-2017 à 09:22
Le courrier part ce jour en AR
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CALL_OF_DUTY allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer CALL_OF_DUTY Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 03-Mar-2017 à 09:29
Qui à supprimé (et pour quelle raison) mon message relatif à la réponse de Marie LE PEN obtenu par LDI ?

Sa réponse collait exactement à notre problématique, elle à été relégué à plus de 4 000 cabinets 
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diagimmo allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (1) Mercis(1)   Citer diagimmo Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 03-Mar-2017 à 09:47
Et bah c'est moi ! Comme je l'indiquais il y a quelques jours, je suis contraint de modérer ce sujet qui est devenu une tribune pour une association professionnelle. Je le rappelle, ce n'est pas l'objet du forum qui doit rester un espace d'échanges et de discussions. D'autant que certains ici ont des propos agressifs, voire menaçants, à l'égard de ceux qui n'ont pas les mêmes points de vue.

Je vais joindre à ce sujet, dans la journée, le président de LDI, Frédéric MIRABEL-CHAMBAUD, afin d'obtenir des éclaircissement sur plusieurs points.
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marto69 allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer marto69 Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 03-Mar-2017 à 14:22
Il manquerait plus qu'on parle de politique !
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CALL_OF_DUTY allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer CALL_OF_DUTY Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 03-Mar-2017 à 14:42
Mon info n'avait rien de politique, d'ailleurs pour faire le parallèle j'aurais très bien pu vous dire que nous recevons aussi des réponses positives d'Emmanuel Macron et Emmanuelle Cosse
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andy allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer andy Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 03-Mar-2017 à 16:09
Message posté par CALL_OF_DUTY CALL_OF_DUTY a écrit:

Mon info n'avait rien de politique, d'ailleurs pour faire le parallèle j'aurais très bien pu vous dire que nous recevons aussi des réponses positives d'Emmanuel Macron et Emmanuelle Cosse
Si on parle des courrier de l'été 2016, je crois que c'est justement ce qui a mené à la réforme telle qu'elle est actuellement ...
Va falloir leur réécrire ! (enfin à Macron, parce que miss Cosse, elle va as tarder à dégager ...)
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HH allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (2) Mercis(2)   Citer HH Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 03-Mar-2017 à 16:50
Petite note d'humour pré-WE ...

Rectification ... il y a une erreur dans le mail général de "nos amis"

../..
Vous postez PERSONNELLEMENT tous les jours VOTRE lettre à François Hollande jusqu’au 31 Mars inclus. (Petite précision la seule exception de timbrage de lettre en France concerne les courriers au président de la République)
../..

Et ben ce n'est pas vrai ! ...... les lettres au Père Noël arrivent elles aussi même sans timbre  Clown



1.

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andy allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (1) Mercis(1)   Citer andy Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 03-Mar-2017 à 18:42
Message posté par HH HH a écrit:

 
Et ben ce n'est pas vrai ! ...... les lettres au Père Noël arrivent elles aussi même sans timbre  Clown

1.

Et parfois même, elles sont, ELLES, suivies d'effets ! LOL
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ANTOINE PIETRINI allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer ANTOINE PIETRINI Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 03-Mar-2017 à 19:09
Message posté par andy andy a écrit:

Message posté par HH HH a écrit:

 
les lettres au Père Noël arrivent elles aussi même sans timbre  Clown
Et parfois même, elles sont, ELLES, suivies d'effets ! LOL
double Clap
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omd allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer omd Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 04-Mar-2017 à 07:21
Message posté par andy andy a écrit:

Message posté par CALL_OF_DUTY CALL_OF_DUTY a écrit:

Mon info n'avait rien de politique, d'ailleurs pour faire le parallèle j'aurais très bien pu vous dire que nous recevons aussi des réponses positives d'Emmanuel Macron et Emmanuelle Cosse
Si on parle des courrier de l'été 2016, je crois que c'est justement ce qui a mené à la réforme telle qu'elle est actuellement ...
Va falloir leur réécrire ! (enfin à Macron, parce que miss Cosse, elle va as tarder à dégager ...)

Heu, Macron n'est plus ministre de l'Economie, & Jack Lang n'est plus ministre de la Culture, Andy....Wink

Après vous pouvez leur écrire quand même, n'insultons pas l'avenir par un dédain peut être mal placé.
Elu au Top 10 du World Bashing International Diagnostics Movement. Quand j'ai envie de taper, je viens ici, je ne suis jamais déçu... ;-))
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer CALL_OF_DUTY Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 04-Mar-2017 à 07:48
Qui peut prédire l'issu des élections ?

Il faut écrire à chacun, nous pourrons leur rappeler leur réponse si élu
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andy allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer andy Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 04-Mar-2017 à 13:35
Message posté par omd omd a écrit:


Message posté par andy andy a écrit:


Message posté par CALL_OF_DUTY CALL_OF_DUTY a écrit:

Mon info n'avait rien de politique, d'ailleurs pour faire le parallèle j'aurais très bien pu vous dire que nous recevons aussi des réponses positives d'Emmanuel Macron et Emmanuelle Cosse

Si on parle des courrier de l'été 2016, je crois que c'est justement ce qui a mené à la réforme telle qu'elle est actuellement ...
Va falloir leur réécrire ! (enfin à Macron, parce que miss Cosse, elle va as tarder à dégager ...)


Heu, Macron n'est plus ministre de l'Economie, & Jack Lang n'est plus ministre de la Culture, Andy....Wink

Après vous pouvez leur écrire quand même, n'insultons pas l'avenir par un dédain peut être mal placé.

Plus ministre, mais peut-être bientôt président ...
Alors qu'Emmanuelle Cosse, je crois pas qu'on la revoie de sitôt ...
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer CALL_OF_DUTY Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 10-Mar-2017 à 09:33
En tous cas les candidats ne se bousculent pas chez les certificateurs.

Certains organismes sont obligés de promettre des remises pour ceux qui s'inscriraient avant fin mars.

Pour une cession qui devait être un bon cru, une fois de plus, ça semble révélateur d'une réelle baisse du marché et de cabinets qui ne vont pas se certifier (90% de taux d’échecs dans la profession).

En partie à cause de la lourdeur de ce système de re certification.
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ASTERDI allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer ASTERDI Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 10-Mar-2017 à 09:53
90% de taux d'échec ... !?  Source stp ?
Ne jamais jouer à saute-mouton avec une licorne. JAMAIS !
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CALL_OF_DUTY allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer CALL_OF_DUTY Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 10-Mar-2017 à 10:06
Déjà la mienne,

Ouvert en 2000, sur 10 cabinets et plus, je suis le seul encore présent ouvert à cette date

Ensuite l'enquête métier publiée à divers date, il faut que je remette la main dessus, mais même conclusion


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CALL_OF_DUTY allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer CALL_OF_DUTY Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 10-Mar-2017 à 10:09

ANNEE CREATION FERMETURE
2011        871            606
2012        613            830
2013        598            825
2014        412            394
2015        464            372

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ASTERDI allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer ASTERDI Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 10-Mar-2017 à 11:39
Oui, je suis d'accord avec le fait qu'il y a un gros turn-over (perso je suis dans le métier depuis 2006 ... et on doit être 2/3 dans ce cas localement sur la quinzaine de stés de diags)

mais là on parlait de certif d'où mon étonnement avec le taux de 90% d'échec évoqué

Sinon tu as la source en image (jpg ou pdf) d'où sortent ces chiffres ?
Ne jamais jouer à saute-mouton avec une licorne. JAMAIS !
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer CALL_OF_DUTY Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 10-Mar-2017 à 11:58
C'était la très connue enquête http://www.xerfi.com/

Malheureusement l'étude est payante 1 600 euros HT

La synthèse était celle ci.

Non le taux d'échec ne concerne pas la certification, mais le taux d'échec des cabinets dans cette profession, 
d'où mon raisonnement, tentant d'expliquer peut être le manque de postulant à la certification 2017.
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CALL_OF_DUTY allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer CALL_OF_DUTY Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 27-Mar-2017 à 09:16
Je viens de recevoir une réponse d'Emmanuelle COSSES, suite à doléances envoyées début mars, relatives à la reforme 2018.

Réponse :  n'a pas connaissance de nouvelles modalités de certifications concernant les diagnostiqueurs immobiliers.........
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marco34 allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer marco34 Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 27-Mar-2017 à 09:36
Message posté par CALL_OF_DUTY CALL_OF_DUTY a écrit:

Je viens de recevoir une réponse d'Emmanuelle COSSES, suite à doléances envoyées début mars, relatives à la reforme 2018.

Réponse :  n'a pas connaissance de nouvelles modalités de certifications concernant les diagnostiqueurs immobiliers.........

ON TOUCHE LE FOND DeadDead UNE COPIE DU COURRIER C EST POSSIBLE....
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CALL_OF_DUTY allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer CALL_OF_DUTY Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 27-Mar-2017 à 09:38
Oui, envoi moi un mail sur rod2003@wanadoo.fr
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marco34 allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer marco34 Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 27-Mar-2017 à 13:04
Message posté par CALL_OF_DUTY CALL_OF_DUTY a écrit:

Oui, envoi moi un mail sur rod2003@wanadoo.fr

Ok mais je pense qu'un scan sans "tes infos" interresse tout le monde ici...
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CALL_OF_DUTY allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer CALL_OF_DUTY Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 27-Mar-2017 à 15:06

Nouveau courrier reçu ce jour, plus rassurant...
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CALL_OF_DUTY allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer CALL_OF_DUTY Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 27-Mar-2017 à 15:08
Nouveau courrier reçu ce jour, plus rassurant...
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omd allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer omd Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 29-Mar-2017 à 07:14
votre correspondance ferra l'objet de toute l'attention qu'elle mérite.....

Et on s'autorise à penser dans les milieux autorisés qu'elle va rejoindre l'Unité de Classement Spécial et Traitement, approprié à son importance. L'U.C.S.T. est le service ultime de recours du Ministère, au sous sol du bâtiment B, bureaux facilement reconnaissables par l'odeur âcre qui se dégage du lieu, et le marquage organique spécifique sur la porte bleue et lettres blanches (baveuses) : I N C I N E R A T E U R.

Avec les compliments de vos dirigeants....
Elu au Top 10 du World Bashing International Diagnostics Movement. Quand j'ai envie de taper, je viens ici, je ne suis jamais déçu... ;-))
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million54 allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer million54 Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 29-Mar-2017 à 10:13
J'ai reçu le même
"N'attends pas que les événements arrivent comme tu le souhaites. Décide de vouloir ce qui arrive... et tu seras heureux."
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CALL_OF_DUTY allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer CALL_OF_DUTY Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 29-Mar-2017 à 14:40
Cette année par rapport à 5 ans, apparemment il y a tellement peu de candidats à la re certification, que notre organisme, pourtant l'un des principaux, n'arrive même pas à maintenir la première cession de ce mois de mai...
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n&b allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer n&b Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 29-Mar-2017 à 15:03
c'est peut-être tout simplement dû au fait qu'il y a de moins en moins de certifiés depuis 2007 qui soient encore en vie, les suivants sont arrivés avec des certif étalées sur l'année, donc moins d''effet de vague.
'même le plus noir nuage a toujours sa frange d'or'
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CALL_OF_DUTY allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer CALL_OF_DUTY Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 29-Mar-2017 à 15:15
Oui, c'est bien ce que je veux souligner ainsi, ça confirme que le taux d'échec dans notre profession est catastrophique.

La plupart n'arrive même pas à tenir 5 ans...
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andy allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer andy Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 29-Mar-2017 à 17:34
Message posté par CALL_OF_DUTY CALL_OF_DUTY a écrit:

Cette année par rapport à 5 ans, apparemment il y a tellement peu de candidats à la re certification, que notre organisme, pourtant l'un des principaux, n'arrive même pas à maintenir la première cession de ce mois de mai...
Peut-être également parce que les candidats comme les certificateurs ne sont pas certains que les examens (et les formations obligatoires ...) seront valables dans 2-3 mois ...
C'est le bordel en ce moment, le "projet" de réforme en cours tombant au pire moment ...
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ANTOINE PIETRINI allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer ANTOINE PIETRINI Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 29-Mar-2017 à 17:42
et nous aurons toute latitude d'évoquer ce bordel demain, deux ateliers sur la journée étant précisément consacrés l'un à la recertification et ses problématiques et l'autre consacré à l'amiante.

Nul doute que l'essentiel des propos seront consacrés aux réformes et projets de réformes en cours...

(et personne ne sait ce que le J.O. peut nous dévoiler d'ici là...)
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n&b allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer n&b Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 29-Mar-2017 à 18:00
La guerre des prix fait aussi des morts.
'même le plus noir nuage a toujours sa frange d'or'
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redox allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer redox Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 29-Mar-2017 à 22:03
+1!Wink
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chop allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer chop Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 31-Mar-2017 à 20:03
Message posté par n&b n&b a écrit:

La guerre des prix fait aussi des morts.



+1       PAS DE MARGE = DEFAUT
Je viens de perdre encore un devis maison T4 + Garage 270€ TTC A+T+ELEC+DPE
à ce prix je reste au bureau...
Donc avis aux diagnostiqueurs remontez vos honoraires...
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GDBZH allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer GDBZH Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 31-Mar-2017 à 21:31
De mon côté, on vient de me rappeler pour annuler une missions immeuble 5 appartements (dont 3 occupés) + PC - totale de chez totale (immeuble < 1949) à 900.00€ TTC....Et c'est un pizzaiolo qui interviendra sur les conseils d'un AI...
Bref moi non plus je ne cherche mm pas à m'aligner...

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n&b allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer n&b Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 31-Mar-2017 à 21:52
On a tous des histoires comme celle-là parfois avec des RV pris pour le lendemain matin; ça bouffe le moral mais bon, on est toujours là.
Ceci dit on s'éloigne un peu du sujet du post.

'même le plus noir nuage a toujours sa frange d'or'
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redox allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer redox Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 31-Mar-2017 à 23:22
Bon alors? qu'en est'il sortit des RDVI sur la certif?
Je n'ai malheureusement pas pu venir hier , l'organisation a t'elle eu la bonne idée d'enregistrer les conférences par hasard?
Cela servirais bien aux personne qui n'ont pu y aller.
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ANTOINE PIETRINI allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer ANTOINE PIETRINI Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 01-Avr-2017 à 08:58
Message posté par redox redox a écrit:

Bon alors? qu'en est'il sortit des RDVI sur la certif?
  
Pas grand chose hormis le fait que le texte du 14 février n'est, apparemment, pas prêt de paraître, l'administration le renvoyant à l'après élections. Mais son contenu est inchangé, presque tout le monde (les deux fédés, les OC+OF + les OpéR, si l'on en croit le dernier sondage) trouvant finalement son contenu globalement équilibré. Une des difficultés est que c'est un texte interministériel, ce qui en rend la sortie longue et ardue.

C'est également compliqué du côté du diag amiante locatif, semble -t'il acté pour 2018 ou 2019 sur les listes A et B mais dont ne sait pas la date de parution. Mais là, seul le ministère du logement est concerné, il peut donc sorti sans préavis n'importe quand, et il est attendu AVANT les élections (c'est une des derniers points non encore tranché de l'application de la loi ALUR, un des rares marqueurs du quinquennat, mine de rien).

Idem pour l'amiante travaux, relevant de la DGT, dont les fameux 6 domaines sont bien positionnés mais qui, finalement, pourrait se construire sur les certifs existantes (il ne devrait pas y avoir 6 certifs différentes (ouf !) mais seulement 6 normes différentes, d'où le débat sur la parution "inutile" de la 46-020. Le terme inutile est celui utilisé par Luc Baillet. Wait and see (peut-être...)

Pour répondre à ce que je crois être le fond de votre question, dans l'immédiat, et comme tous les gens sérieux l'ont toujours dit, il faut donc se recertifier normalement.

L'affirmation péremptoire que nos certifs actuelles passeraient à 7 ans était, comme il a toujours été dit ici, un enfumage inconséquent inventé par un individu qui n'en est pas à son coup d'essai. Nous (Alain et moi) vous avons prévenus dès le 10 février que cette communication à outrance ne reposait sur rien, nous vous le confirmons.

Nous vous invitons à une grande prudence quant aux messages délivrés ici et là et qui parfois sont trop beaux pour être vrais.

Nous vous invitons surtout à ne pas "oublier" de vous recertifier, aux conditions actuelles, et dans le calendrier actuel, afin de ne pas risquer de perdre vos certifs, ce qui vous mettrait en situation illégale, tout simplement, et pourrait avoir comme conséquences de vous empêcher de repasser vos certifs (manque des nouveaux prérequis, par exemple).

Message posté par redox redox a écrit:

l'organisation a t'elle eu la bonne idée d'enregistrer les conférences par hasard?
Cela servirais bien aux personne qui n'ont pu y aller.


Non, les ateliers ne sont pas officiellement enregistrés, la parole y est parfois très libre. Je sais que LB a enregistré mon petit topo d'actu de la profession, comme notre ami Molia l'avait fait il y a cinq ans... ils ont donc les moyens de me faire chanter à vie... ;)

A noter que le séminaire amiante programmé la veille des RVDI et annulé faute de combattants devant avoir une portée pédagogique, il aurait été totalement enregistré. Je pense que ce sera le cas de celui que nous organiserons dès la sortie de la norme, si elle sort un jour.

Bien cordialement.

Bon weekend à tous.

A.P.
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MOUT-MOUT allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer MOUT-MOUT Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 01-Avr-2017 à 10:55
merci pour ce résumé,
clair pour le coup!

Bon week end tout le monde
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Tadpol allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer Tadpol Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 01-Avr-2017 à 12:42
Même si le texte avait été publié, les primo-certifiés l'auraient eu dans l'os puisqu'on nous parlait d'une entrée en vigueur en janvier 2018.

Après on n'est pas l'abri qu'en septembre, une fois les députés et le Gouvernement installés, le texte soit remis sur le devant de la scène.

C'est ceux qui sont intéressés par la mention amiante et qui doivent se recertifier en 2018 qui sont dans une situation inconfortable. Ils se disent que passer la mention cet été, pour recommencer dans moins d'un an, c'est inutile, mais si la réforme passe et qu'ils gagnent 2 ans, là devient intéressant.
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marco34 allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer marco34 Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 01-Avr-2017 à 13:01
/QUOTE]
 

L'affirmation péremptoire que nos certifs actuelles passeraient à 7 ans était, comme il a toujours été dit ici, un enfumage inconséquent inventé par un individu qui n'en est pas à son coup d'essai. Nous (Alain et moi) vous avons prévenus dès le 10 février que cette communication à outrance ne reposait sur rien, nous vous le confirmons.



[/QUOTE]

Sans vouloir défendre qui que ce soit je ne serai pas si affirmatif car étant rompu à des négociations syndicales par le passé ce genre de diffusion en avance de mauvaises informations distillés à certains justement pour bien les discréditer après, cela à bien fonctionné. C est mon point de vu...
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omd allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer omd Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 01-Avr-2017 à 16:01
Message posté par marco34 marco34 a écrit:

Sans vouloir défendre qui que ce soit je ne serai pas si affirmatif car étant rompu à des négociations syndicales par le passé ce genre de diffusion en avance de mauvaises informations distillés à certains justement pour bien les discréditer après, cela à bien fonctionné. C est mon point de vu...

Ne sont discrédités que ceux qui veulent bien l'être....
Un négociateur rompu aux négociations sait que tant que le texte n'est pas signé par les parties, il ne faut pas péroré sur tel ou tel résultat.... si pigeon il y a, cela veut dire alors que ceux qui se sont inventés une pseudo représentativité (dont on attend toujours un semblant de preuve de véracité) sont encore plus couillons que les représentants des organes déjà en place et établis, on passe de la catégorie de l'affabulateur gentil à celui du simple couillon de base, prenant ses désirs pour des réalités, et les vessies pour des lanternes... je ne sait pas ce qui est le mieux, mais vous êtes libre d'être représenté par qui vous ressemble le plus... (lol)
Elu au Top 10 du World Bashing International Diagnostics Movement. Quand j'ai envie de taper, je viens ici, je ne suis jamais déçu... ;-))
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andy allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer andy Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 01-Avr-2017 à 18:29
Message posté par marco34 marco34 a écrit:

/QUOTE]
 

L'affirmation péremptoire que nos certifs actuelles passeraient à 7 ans était, comme il a toujours été dit ici, un enfumage inconséquent inventé par un individu qui n'en est pas à son coup d'essai. Nous (Alain et moi) vous avons prévenus dès le 10 février que cette communication à outrance ne reposait sur rien, nous vous le confirmons.




Sans vouloir défendre qui que ce soit je ne serai pas si affirmatif car étant rompu à des négociations syndicales par le passé ce genre de diffusion en avance de mauvaises informations distillés à certains justement pour bien les discréditer après, cela à bien fonctionné. C est mon point de vu...
[/QUOTE]
Y aurait-il un complot ???
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CALL_OF_DUTY allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer CALL_OF_DUTY Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 03-Avr-2017 à 10:46
Toujours pas de confirmation pour une cession au 20 avril, pas assez de candidats apparemment.

C'est vraiment révélateur d'un grand scepticisme de notre métier au vu des nombreux certifiés pourtant présent il y a 5 ans.

Les tarifs bas pratiqués ci-dessus le confirment, notre métier est galvaudé, notre profession non respectée.

Ce matin encore on nous dit en toute simplicité d'aller récupérer des clefs pour faire un diagnostic, soit faire plus de 50 km aller / retour + le déplacement sur le bien.

Quel plombier, quel chauffagiste etc.. accepterait de faire 50 km pour aller chercher des clefs pour faire son travail ?!!


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ASTERDI allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer ASTERDI Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 08-Avr-2017 à 13:13
Pour info, puisqu'on parle de Macron, saviez vous que c'est également lui qui a dit :

"J'ai toujours assumé la dimension de verticalité, de transcendence, mais elle doit s'ancrer dans de l'immanence complète, de la matérialité. Je ne crois pas à la transcendance éthérée."

Moi je me méfierais LOL Cry
Ne jamais jouer à saute-mouton avec une licorne. JAMAIS !
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namaste allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer namaste Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 08-Avr-2017 à 17:44
Message posté par ASTERDI ASTERDI a écrit:

Pour info, puisqu'on parle de Macron, saviez vous que c'est également lui qui a dit :

"J'ai toujours assumé la dimension de verticalité, de transcendence, mais elle doit s'ancrer dans de l'immanence complète, de la matérialité. Je ne crois pas à la transcendance éthérée."

Moi je me méfierais LOL Cry

"Si Dieu existe, qu'il le prouve, et s'il n'existe pas, qu'il ait le courage de l'avouer" .....juste pour rire WinkLOL ( euh....c'est pas du Macron mais du Pierre Dac)

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n&b allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer n&b Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 10-Avr-2017 à 09:11
Molière, Quentin Latour, Fauré, Pierre Dac : la culture française qui existe!
'même le plus noir nuage a toujours sa frange d'or'
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asbestose allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer asbestose Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 10-Avr-2017 à 09:17
Ho Ho ! Un forumeur taquin ce matin Smile Smile Smile
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CALL_OF_DUTY allez vers le bas
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Options des messages Options des messages   Mercis (0) Mercis(0)   Citer CALL_OF_DUTY Citer  RépondreRéponse Lien Direct à ce Post Envoyé : 10-Avr-2017 à 12:25
Comment et pourquoi diagnostiqueur-immobilier.fr arrive t'il à conclure que 67% des diagnostiqueurs sont pour la reforme à venir, alors qu'il me semble qu'aucun n'a été sondé ?

D'où sort ce sondage ?
On annonce des chiffres, sans même démontrer leur provenance, un peu facile,
on se croirait sur BFM

Encore un moyen de légitimer un sondage pour essayer de faire passer une reforme en force ?
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